V rámci série podujatí s názvom Dni kultúrneho dedičstva mohla verejnosť aj tento rok nahliadnuť do vzrušujúceho sveta vykopávok na Sibrikovom kopci.
Rozprávali sme sa s vedúcou vykopávok, archeologičkou Katalin Boruzsovou, o tajomnej minulosti Visegrádu.
Na kopci Sibrik vo Visegráde sa v 50. rokoch 20. storočia začali vykopávky pod vedením archeológa Sándora Soproniho. Ako sa pred sedemdesiatimi rokmi pustili do práce na území, ktoré bolo vtedy ešte obrábané?
Prvé výskumné výkopy začali Sándor Soproni a jeho spolupracovníci na kopci Sibrik s pevným presvedčením, že tu niečo musí byť, keďže úlomky kameňa a malty, rímske mince a úlomky stredovekej keramiky sa v tejto oblasti už dlho objavovali v zemi. Už v 60. rokoch 19. storočia vznikol záznam z pera Flórisa Rómera, ktorý naznačuje, že v tejto časti Visegrádu sa nachádzajú pozostatky z rímskeho obdobia a pravdepodobne tu stála pevnosť.
Podařilo sa rýchlo lokalizovať pevnosť a zistilo sa tiež, že nálezy pochádzajú prevažne zo 4. storočia, resp. z obdobia pred tatárskym vpádom v Árpádovej ére, čo jasne dokazuje, že práve v týchto obdobiach bola stavba využívaná najaktívnejšie. V 70. rokoch sa podarilo odkryť väčšie územia, vtedy nájdené múry boli zvýšené – ak sa dnes prechádzame po kopci Sibrik, môžeme tieto úseky múrov vidieť nad zemou.
Aj posledných 10 rokov bolo veľmi intenzívnych.
Áno. Od roku 2013 sa udialo veľa vecí. Minulý rok sme napríklad objavili bránu pevnosti z rímskeho obdobia. Tá bola doteraz neznáma. Možno predpokladať, že tábor mal len túto jedinú bránu, pretože v priebehu 4. storočia sa stalo bežnou praxou, že pri pevnostiach s viacerými vchodmi boli všetky brány okrem jednej zamurované. Keďže pevnosť na kopci Sibrik bola postavená na začiatku 4. storočia, pravdepodobne bola od začiatku vybavená len jednou bránou. Na potvrdenie tejto domnienky je samozrejme potrebné úplné odkrytie hradieb pevnosti.
Objavili sme však aj stredovekú bránovú vežu a odkryli sme aj rímske a stredoveké vonkajšie veže. Tento rok sme narazili na 15-metrový úsek jednej z vnútorných budov, ktorá bola vybavená podlahovým kúrením. Aj nálezový materiál je veľmi významný: ročne sa tu nájde dvesto až tristo rímskych mincí, niekedy až štyristo. Za tento výsledok vďačíme predovšetkým kolegom s detektormi kovov, ktorí nám po celý čas pomáhali a ktorí sú všetci dobrovoľníci. Na základe týchto nálezov môžeme okrem iného oveľa presnejšie usudzovať aj o obehu mincí, takže tieto výsledky výrazne presahujú ich samotnú materiálnu hodnotu. Samozrejme, spracovanie týchto skupín predmetov si vyžaduje veľa času, avšak všetko, čo sa takto dozvieme o stáročných predmetoch vykopaných z hlbín zeme, nám umožňuje vyvodzovať stále nové a nové súvislosti.
Aké boli najzaujímavejšie nálezy za posledných 10 rokov?
V roku 2015 bol objavený dom zapustený do zeme, v ktorom sme našli razidlá a aj skúšobnú mincu. Boli to nástroje na razbu mincí. Motívy mincí sa, žiaľ, nedajú identifikovať, pretože čas im nebol naklonený, je však isté, že tieto predmety súvisia s obdobím pred tatárskym vpádom, presnejšie s prvými desaťročiami 13. storočia.
Táto skúšobná razba je v skutočnosti pokazená razba, ktorú mali vyrobiť pre razbu mincí, ale razbár prácu pokazil a kus skončil v koši. Vieme však, že cieľom bolo vyrobiť jednostrannú mincu, takže sme si istí, že sa nachádzame na začiatku 12. storočia. Všetko toto je naozaj zaujímavé, pretože tento súbor nálezov (v ktorom sme mimochodom našli aj taveniny a nožnice používané na vyrezávanie okrajov mincí) jednoznačne naznačuje, že na kopci Sibrik sa v tom čase razili mince, teda že táto oblasť bola dôležitým centrom. Razba mincí bola kráľovským výsadným právom, avšak Béla IV. v tom čase, v 20. rokoch 13. storočia, ešte sídlil vo Visegráde ako knieža. Zhrnutie: na základe našich zdrojov a nálezov Béla IV. už pred nástupom na trón, teda ešte ako knieža, dal raziť mince vo Visegráde.
Našli sme aj taviacu pec z 9. – 10. storočia s malými taviacimi kotlíkmi, z čoho vyplýva, že sa tu tavili aj ušľachtilé kovy, avšak tento nález je oveľa starší ako spomínané skúšobné razby a razidlo. Súvisiaci výskum už prebieha v plnom prúde, dúfame, že čoskoro sa o tom dozvieme viac.
Ide o mimoriadne zaujímavé udalosti. Na základe nich si môžeme ľahko predstaviť, že Visegrád bol významný už od dávnych čias, ako o tom svedčí súčasný stav všeobecne známej histórie.
Na kopci Sibrik sa objavujú nálezy z viacerých období. To samozrejme predstavuje veľkú výzvu pre výskumníkov, ktorí sa zaoberajú rôznymi obdobiami.
Oficiálny názov projektu: Výskum rímskeho castra a stredovekého španielskeho hradu na kopci Sibrik v Visegráde, čo je komplexná tímová práca. Hoci som vedúcou vykopávok v rámci tohto projektu, z odborného hľadiska ide len o detail. Gergely Buzás je zodpovedný za skúmanie stredovekých stavebných pamiatok (riaditeľ Múzea kráľa Matyáša); Katalin Tolnai je v súčasnosti vedeckou pracovníčkou na univerzite v Bonne, zaoberá sa krajinnou archeológiou a geoinformatickým modelovaním; Katalin Gergely je výskumníčkou 8. – 9. storočia (Maďarské národné múzeum); Balázs Sándor Szabó nám pomáha pri identifikácii nálezov a javov z 12. – 13. storočia (Budapeštianske historické múzeum). Medzi našimi konzultantmi je aj Mátyás Szőke, ktorý v tejto oblasti vykonával predchádzajúce výskumy, ale veľa vďačíme aj Kataline Ottományi, uznávanej odborníčke na rímske obdobie. Z mincovej zbierky Maďarského národného múzea nám pomáhajú aj István Vida a Csaba Tóth, rovnako ako archeobotanik Máté Merkl, ktorý je dnes tiež členom nášho tímu (Múzeum Domokosa Kunyho), či archeozoológia Lili Sólyomová, študentka (ELTE).
Minulý rok sme ešte mali finančnú podporu od Národného archeologického inštitútu Maďarského národného múzea, tento rok sme však, žiaľ, takúto podporu nezískali. Okrem iného sme tento rok, žiaľ, nemohli uhradiť ani náklady na archeobotanické a archeozoológické výskumy, a bez väčších finančných prostriedkov sa priebeh vykopávok nevyhnutne spomaľuje. Samozrejme, aj v roku 2023 sme mali podporu: Pilisi Parkerdő uhradilo náklady na stavebné stroje, múzeum mi a mojim kolegom umožnilo pracovať predovšetkým na tomto projekte a samospráva mesta Visegrád zabezpečila pre náš tím stravu na obed počas dvoch týždňov. Osobitne musím vyzdvihnúť oddanú pomoc dobrovoľníkov, ktorí sa na vykopávkach zúčastnili.
Dôležitým faktom však je, že sme súčasťou Maďarského národného múzea, takže mnohé výskumy môžeme realizovať „vlastnými silami”.
Nie sú nálezy z otvorených oblastí poškodené vplyvom počasia?
Tieto úseky nie sú otvorené. Po skončení každého vykopávkového obdobia zasypávame odkryté alebo čiastočne odkryté úseky a vďaka dnešnej modernej technike vieme s dokonalou presnosťou určiť, ako pokračovať v práci presne tam, kde sme skončili v predchádzajúcej sezóne.
Na prvý pohľad sa to možno zdá zvláštne, že vždy zasypávame to, čo sme už raz vykopali, ide však o chránenú prírodnú oblasť, a preto je potrebné na mieste vždy obnoviť pôvodný stav a zároveň veľmi dbať na to, aby bol kopec Sibrik bezpečný a prístupný aj pre turistov.
Z hľadiska ochrany pamiatok je dôležité aj opätovné zakrytie: odkryté steny zakryjeme geotextíliou a na ňu sa vráti zemina. Takto nedôjde k poškodeniu nálezov.
Pevnosť bola teda postavená v 300. rokoch a v neskorších obdobiach bola ďalej rozširovaná.
Áno, je to tak. Podľa súčasných poznatkov bola pevnosť postavená na začiatku 300. rokov a nálezy máme až do tatárskeho vpádu. Po 380. rokoch mohla pevnosť slúžiť potrebám obyvateľstva, čo znamená, že jej vojenské využitie sa na určitý čas prerušilo, avšak aj toto obdobie sa skončilo (zatiaľ nevieme presne kedy). Následne nastáva niekoľko storočí prestávky, z tohto obdobia máme aj niekoľko nálezov z avarského obdobia, a potom okolo 9. storočia opäť nachádzame známky intenzívnej činnosti. Z tohto obdobia máme teda už taviareň na ušľachtilé kovy, množstvo keramických nádob a stopy svedčiace o budovách s pliesťovými stenami.
Ak narazíme na niečo, k čomu máme viac otázok ako odpovedí, rýchlo zapojíme odborníka na daný nález. Takto môžeme do procesu zapojiť aj odborníkov z univerzít, ako aj odborníkov, ktorí práve pôsobia v danej oblasti, a výsledky sa snažíme publikovať na čo najviac odborných fórach, pričom časť nálezov sa po ukončení výskumu postupne dostane aj na výstavu. Určite môžeme konštatovať, že program sa neustále rozširuje, keďže sa nám darí odkryť čoraz väčšiu plochu, a dnes už vieme veľmi veľa o takmer 900-ročnej histórii tohto komplexu budov, a to aj napriek spomínaným závažným medzerám.
Je už možné zistiť niečo bližšie o plánoch do budúcnosti, ktoré úzko súvisia s vykopávkami na kopci Sibrik?
Je faktom, že máme zohratý tím, ktorý tvoria archeológovia, dobrovoľníci, vysokoškolskí študenti a záujemcovia zo stredných škôl. Vzhľadom na tempo postupu prác bude na tomto nálezisku pravdepodobne ešte veľa práce až do môjho odchodu do dôchodku a určite zostane čo robiť aj mojim nástupcom. Za jednu sezónu zvyčajne odkryjeme 200 metrov štvorcových, takže vzhľadom na rozlohu kopca Sibrik je tu ešte čo robiť. Pracujeme v sieti profilov, geodeti vymedzujú plochy s rozmermi 5 x 5 metrov, čím je zabezpečená presnosť, avšak dôkladnosť, ktorá je samozrejmou súčasťou každého vykopávania, je naozaj časovo náročná. Datovanie pomocou izotopu uhlíka C14, ako aj viaceré prírodovedné analýzy sú veľmi nákladné, avšak práve tie nás najviac približujú k odpovediam na otázky, ktoré sa vynárajú. Tieto procesy sú finančne náročné, a preto výsledky v tejto oblasti vo veľkej miere závisia od našich dostupných zdrojov.
Radi by sme teda prehĺbili výskum v mnohých čiastkových oblastiach a medzi naše ciele patrí aj široké zverejňovanie našich výsledkov v tejto oblasti. Myslím si, že je veľmi dobré, že väčšina ľudí v našej krajine dobre pozná pevnosť a Šalamúnovu vežu vo Visegráde, ale radi by sme, keby sa všeobecné vedomosti o Visegráde mohli obohatiť o všetko, čím sa naše poznatky rok od roku rozširujú.
Spolu s výskumnou skupinou organizujú súvisiacu konferenciu vo Visegráde 11. októbra 2023.
Miestom konania bude kráľovský palác. Pripravujeme verejnú konferenciu a všetkých záujemcov srdečne privítame.
V rámci 20-minútových prednášok sa budeme venovať minciam z rímskeho obdobia, stredovekým minciam a najnovším výsledkom vykopávok. Obsah všetkých 12 plánovaných prednášok by sme chceli zhrnúť aj do online zborníka, aby boli všetky informácie pre záujemcov časom ľahko dostupné na internete v rozšírenej a podrobnejšej podobe.
Želáme veľa úspechov pri organizácii konferencie a budúce online materiály radi uverejníme aj tu na stránke Visitvisegrád.hu, ak budeme mať tú možnosť, pretože naším spoločným cieľom je, aby sa náš obraz o Visegráde obohacoval aj vďaka najnovším výskumom a aby boli najaktuálnejšie výsledky ľahko dostupné pre všetkých záujemcov.
Historický význam vykopávok na kopci Sibrik je bezpochyby nespochybniteľný a je úplne isté, že všetky poznatky, ktoré získame vďaka práci prebiehajúcej už vyše 70 rokov a plánovanej na ďalšie desaťročia, významne prispeje k spresneniu našich historických poznatkov a tým môže aj nuansovať naše všeobecné presvedčenie, že minulosť už dobre poznáme.
Rozhovor viedol:
Róbert Fagyas
