Katalin Boruzs už mnoho rokov vedie vykopávky na kopci Sibrik vo Visegráde a nespočetné množstvo nadšených záujemcov už malo možnosť vypočuť si jej zaujímavé sprievodcovské výklady počas dní otvorených dverí na vykopávkach. Jej priamosť a neutíchajúce nadšenie skvele ilustrujú, aké to je, keď je pre niekoho práca skutočne vášňou.
—-
Naše posledné stretnutie sme zakončili informáciou, že 11. októbra 2023 sa vo Visegráde uskutoční konferencia, ktorú organizuje vaša výskumná skupina. Bol program úspešný?
Áno, vtedy sme sa pripravovali na konferenciu Sibrik X. Bola to prvá príležitosť, kedy sa takmer všetci účastníci a spolupracovníci vykopávok na kopci Sibrik, ktoré prebiehajú už desať rokov, zúčastnili a prezentovali svoje výsledky. Prítomní si mohli vypočuť nielen odborné prednášky, ale predstavili sa aj naši dobrovoľníci, ktorí už roky (a niektorí dokonca desaťročia) chodia na vykopávky vo Visegráde. Dostali sme pozitívnu odozvu tak od odbornej, ako aj od „vonkajšej” zainteresovanej verejnosti. Všetci nás povzbudzovali, aby sme takéto stretnutie organizovali nielen raz za 10 rokov, ale častejšie. Ďalšiu konferenciu plánujeme na jar 2025, kedy už budeme môcť informovať aj o tohtoročných výsledkoch.
Čo priniesol tento rok na kopci Sibrik? Ako postupujú s tohtoročným vykopávaním na ploche 200 metrov štvorcových?
Z pôvodných 200 sa z toho stalo 300 metrov štvorcových, pretože sa na vykopávkach chcelo zúčastniť toľko ľudí, že sme museli rozšíriť priestor… Mimochodom, tohtoročná sezóna dopadla veľmi dobre, dal sa dokopy skvelý tím!
Tohtoročnú vykopávkovú oblasť ohraničujú výskumné zóny z rokov 2018, 2020 a 2023, takže sme neočakávali príliš veľa prekvapení. V tejto časti sa nachádzajú dve budovy z rímskeho obdobia s kamennými múrmi a pozostatky štrkovej cesty medzi nimi. Veľmi zaujímavé je, že budova vedľa táborného múru mala pod podlahou kanál, ktorý pravdepodobne slúžil na odvod dažďovej vody. Okolie bolo upravené tak, aby sa terén zvažoval smerom k „jame” na zachytávanie vody. Okrem toho boli odkryté aj štyri domy z 10. – 11. storočia zapustené do zeme, čo jednoznačne naznačuje, že v Árpádovskej dobe sa už nepoužívali kamenné budovy z rímskeho obdobia.
Medzi nálezmi sa nachádza aj množstvo zaujímavostí, napríklad: hrot kopije (plumbata) z rímskeho obdobia s olovenou záťažou, kostenný držiak na ihly z avarského obdobia, strieborný denár svätého Ladislava a olovená plomba (overovacia pečať) z 20. storočia, na ktorej je na jednej strane nápis „Visegrád” a na druhej „Sibrik”.
Nález z Benedetto Da Maiano vyvolal naozaj veľký ohlas. V médiách sa o ňom veľa hovorilo a, ako sme mohli vidieť, vyvolal značný rozruch aj v medzinárodnom meradle. Mal tento senzačný objav nejaký vplyv na vykopávky na kopci Sibrik, ktoré vediete?
Laik, rovnako ako ja, by si mohol myslieť, že “tieň” veľmi oslavovaného súboru nálezov je naozaj veľký, a tak ostatné prebiehajúce práce možno v takýchto obdobiach dostávajú menšiu pozornosť či podporu. (Alebo naopak: je možné, že v takýchto chvíľach by sme mali uvažovať o archeológii vo všeobecnosti, a ak sa daná téma stane “virálnou”, automaticky to so sebou prinesie pozornosť aj voči iným obdobiam a oblastiam).
Nie, v skutočnosti to nemalo žiadny vplyv. Dřevěné sochy vyšli najavo pri vykopávkach realizovaných v rámci projektu Visegrád 700, ktorého súčasťou nie je výskum na kopci Sibrik, takže bolo prirodzené, že sa tieto nálezy neobjavili v správach. Nepocítili sme žiadny pozitívny ani negatívny vplyv, pretože u nás ani v predchádzajúcich rokoch nedochádzalo k „veľkému mediálnemu rozruchu” a už roky nám chýba aj seriózna finančná podpora. To sa ani tento rok nezmenilo…
Bohužiaľ nemáme žiadnu finančnú základňu, aj na tohtoročnom vykopávaní pracovali len dobrovoľníci, strojové práce (tak ako už roky) zabezpečilo lesné hospodárstvo Visegrádu v rámci Piliského parkového lesa. Zároveň sme získali významnú odbornú podporu od Národného archeologického inštitútu MNM KK, odkiaľ nám pri práci pomáhali viacerí technici a archeológovia a ktorý nám poskytol materiály potrebné na dokumentáciu a balenie nálezov. Okrem toho sa zaviazalo vykonať aj viacero vedeckých analýz, takže prebiehajú archeobotanické, archeozoológické a malakologické analýzy, ako aj laboratórne vyšetrenia, ktoré sú nevyhnutné na vyhodnotenie terénnych prác.
Do akej miery považujete za dôležité, aby archeológia a historická veda mali väčší priestor v každodennom “verejnom diskurze”?
Podľa mňa je veľmi dôležité informovanie, vzdelávanie (v starom zmysle slova: osvetová činnosť) a zapájanie laikov do pracovných procesov – na určitej úrovni, zároveň je však nevyhnutné zachovať odbornú dôveryhodnosť a odbornú kontrolu. Tieto dve veci sa však navzájom nevylučujú. Nepovažujem za dobré, keď „vedec” sedí vo svojej veži zo slonovej kosti a z výšky vyslovuje múdre myšlienky, ktorým väčšina poslucháčov ani nerozumie. Ak verejnosť nevie, čím sa zaoberáme, koľko práce sa skrýva za dosiahnutím jednotlivých výsledkov a aký to má zmysel, potom to ani nedokáže primerane oceniť. V takýchto prípadoch sa objavujú otázky typu „na čo to je?”, „prečo to treba robiť?” (napr. záchrana pamiatok pred výstavbou), „to je len vyhadzovanie peňazí” alebo „môžete prísť aj do mojej záhrady a vykopať tam jamu” atď. Samozrejme, medzi odborníkom v danej oblasti a laikom je veľký rozdiel vo vedomostiach (a tak to aj musí byť!!), ale aj amatér môže k veciam pristupovať veľmi seriózne. Dobrým príkladom je čoraz viac sa rozvíjajúca „vedecká” časť komunitnej archeológie, kde dobrovoľníci prednášajú na vedeckej úrovni o témach, ktoré skúmajú, alebo spoločne s archeológmi spracúvajú nejaký nález. (Pozri napr. veľmi úspešný cyklus konferencií o komunitnej archeológii.) Tým sa síce nestanú diplomovanými archeológmi, ale archeológia sa obohatí o lepšie poznanie náleziska alebo skupiny predmetov. Takto na tom všetci získajú. Kľúčom je vzájomný rešpekt a spoločná práca.
Ďalšou veľmi dôležitou oblasťou je múzejná pedagogika, ktorá sprostredkúva vedecké poznatky v „stráviteľnej” forme, či už prostredníctvom digitálnych nástrojov, alebo prednášok s živými účinkujúcimi. Práve tu sa dá najlepšie upútať pozornosť detí, ale práve preto je tu aj veľká zodpovednosť, aby sa toto fórum nezvrhlo na bulvár.
Od kedy sa zaujímaš o archeológiu? Už počas štúdia na gymnáziu si sa rozhodol, že to bude tvoja cesta?
Nie, nechcel som byť archeológom. Dlho som nevedel, čo presne by som chcel robiť. Už na základnej škole sa ukázalo, že nemám rád prírodovedné predmety, ale zaujíma ma história, najmä starovek a stredovek. Preto som na gymnáziu popri angličtine študoval aj latinčinu. Medzitým som pracoval v reštaurátorskej dielni, čo sa mi veľmi zapáčilo. Očarilo ma, ako sa zo špinavého, roztrhaného alebo rozbitého predmetu stane nádherný artefakt. Na posúdenie každého výnimočného predmetu a určenie spôsobu jeho čistenia či reštaurovania je potrebné množstvo vedomostí z histórie, dejín umenia, kultúrnych dejín, dejín remesiel a ďalších oblastí. Nemala som veľkú šancu dostať sa na odborné vzdelávanie v oblasti reštaurovania, tak som sa nakoniec prihlásila na odbor dejín na ELTE. V druhom ročníku som si zapísala aj odbor muzeológia, či sa mi podarí priblížiť sa k svetu múzeí. Potom som počas letných prázdnin odišla na vykopávky do Szabadbattyánu, čo ma veľmi nadchlo. Z dvoch týždňov sa stal mesiac, potom dva mesiace a v januári už nasledovali prijímacie skúšky. Pri príprave mi pomáhal môj súčasný manžel…
Kto na vás mal počas vysokoškolských rokov najväčší vplyv?
Na prvom mieste musím spomenúť Gabriellu Nádorfiovú, pri ktorej vykopávkach som sa rozhodla, že chcem byť archeologičkou. Vďaka jej oddanosti, odbornému dôkladnosti a vytrvalosti sa stala mojim vzorom. Od nej som sa naučila, že atraktívnu teóriu mám uveriť a prijať za fakt len vtedy, ak ju možno podložiť zo všetkých strán a bez akýchkoľvek pochybností. Na univerzite na mňa veľký vplyv mal Dénes Gabler, renomovaný profesor archeológie rímskeho obdobia, ktorý aj napriek svojim obrovským vedomostiam a medzinárodnému uznaniu zostal veľmi skromným a prístupným človekom. Svojou odbornou pokorou a ľudskosťou bol príkladom pre všetkých. Okrem neho som mal rád prednášky Zsolta Mráva, archeológa z Maďarského národného múzea. Aj zdanlivo nudnú tému podal tak, že úplne uchvátil poslucháčov.
Ktoré vykopávky/náleziská/nálezy mali počas vašej doterajšej kariéry na vás najväčší vplyv?
Najskôr by som spomenula vykopávky Gabrielly Nádorfiovej v Szabadbattyáne. Ide o komplex budov z neskororímskeho obdobia s rozlohou niekoľko tisíc štvorcových metrov, ktorý sa dostal do povedomia verejnosti v súvislosti s Seusovým pokladom.
Rozmery náleziska, jeho nálezový materiál aj vedecký význam boli rovnako ohromujúce. O niekoľko rokov neskôr som sa zúčastnil vykopávok rímskeho vojenského tábora v Szentendre, v niekdajšej Ulcisii, kde som si mohol na vlastnej koži zažiť to, čo sme sa učili na hodinách vojenskej histórie na univerzite. V roku 2008 som mal príležitosť zúčastniť sa vykopávok na pláži v Lepenci pod vedením Pétera Grófa a Dániela Gróha, kde boli odkryté rímske osídlenie, pohrebisko z doby bronzovej a budova mlyna z 18. storočia. Vtedy som ešte netušil, aký dlhodobý vplyv bude mať táto práca! Po ukončení vykopávok mi vedúci vykopávok ponúkli možnosť spracovať nálezy z rímskeho obdobia a teraz práve tento súbor nálezov (a nálezisko) tvorí základ mojej pripravovanej doktorskej dizertácie. Neskôr, počas niekoľkých rokov strávených v múzeu v Szekszárde, som sa pri záchranných vykopávkach a vykopávkach pri výstavbe diaľnice stretol s nálezmi z viacerých historických období. Jedným z najzaujímavejších bol snáď výskum hrobov z doby bronzovej v Bonyhád. Tu som sa pod vedením archeológa Gézu Szabóho veľa naučil. A nakoniec, ale snáď nie v poslednom rade, by som vyzdvihol výskum na kopci Sibrik. Na jednej strane preto, že samotné nálezisko je mimoriadne komplexné, na druhej strane som sa do múzea vo Visegráde dostal práve vďaka začiatku vykopávok na tomto mieste.
Našiel ste niekedy pod zemou niečo, čo vyvolalo viac otázok, než koľko odpovedí by ste na ne mohli poskytnúť?
Každý rok sa s tým stretávam na kopci Sibrik: čím viac sa ponáram do tejto témy a do náleziska, tým viac otázok sa vynára a tým jasnejšie vidím, ako málo toho viem. Tento rok mi napríklad spôsobuje vážne hlavolamy vyhodnotenie malých priekop rôznych veľkostí a smerov, ktoré boli nájdené medzi dvoma rímskymi budovami, a určenie ich funkcie. Pred niekoľkými rokmi sa v súvislosti s razidlami a skúšobným odliatkom, ktoré boli nájdené v jednom z domov zapustených do zeme, vynorilo veľa otázok: mohlo ísť o oficiálnu mincovňu alebo o falšovateľa? K akému obdobiu presne sa to viaže, kto ju mohol používať? Prečo sa mincovňa patriaca ku kráľovskému centru ocitla práve vo Visegráde? … a mohol by som pokračovať ďalej. Často vieme na niektorú z týchto otázok odpovedať až po rokoch, keď sa počas vykopávok objavia nové údaje alebo sa podarí nájsť paralelu na inom nálezisku. Je to ako vyšetrovanie.
Čomu sa ešte rád venujete, keď práve nie ste na vykopávkach, neprednášate a nezaberajú vás úlohy v múzeu?
Bohužiaľ, alebo práve našťastie, moja práca je čiastočne aj mojim koníčkom, takže sa už stalo, že som si ako oddych vyrazil na vykopávky jedného kolegu. Na takýchto príležitostiach je dobré, že nemám na starosti zodpovednosť, organizáciu a mnoho ďalších úloh, ale môžem sa venovať len archeológii. Stále ma láka reštaurovanie a veľmi mám rada rastliny, zbožňujem záhradkárčenie. Veľmi ma uvoľňuje, keď môžem byť v prírode, na čerstvom vzduchu. Pri nepriaznivom počasí uprednostňujem čítanie pri kachliach.
Rozhovor pripravil na objednávku Združenia pre cestovný ruch a marketing Visegrád a okolia:
Róbert Fagyas
2. decembra 2024.
